irracjonalizm racjonalny
Dlaczego racjonaliści robią coś podobnego? Otóż, by zaspokoić potrzebę rytuału. Tak przynajmniej wytłumaczono rzecz dziennikarzom. I tu popadam w zdumienie. Wydawałoby się wszak, że "racjonalny rytuał" - to oksymoron. Przynajmniej dla racjonalisty. Racjonaliści są przecież od tego, by obnażać irracjonalny charakter takich potrzeb, a tu proszę - niby obnażają, a sami ulegają. Racjonalny irracjonalizm. Zdumiewające! Ciekawe jakie jeszcze potrzeby tego rodzaju mają racjonaliści? Kto wie - może wkrótce usłyszymy o "humanistycznej magii" Zaspokajałaby ona potrzebę "kontrolowania rzeczywistości" (czy jak tam antropologia racjonalnie tłumaczy istnienie magii). Zresztą - taką "racjonalną magią" już bawią się niektórzy sataniści, więc w sumie - nie byłoby to nic nowego. Nie można też wykluczyć, że racjonaliści i wolnomyśliciele - skoro czują "potrzebę rytuału" - mają też ochotę na "inicjację", "ryty przejścia", "czas święty", a może nawet na "transcendncję" (rzecz prosta – racjonalną). Są to wszystko potrzeby głęboko ludzkie i trudno doprawdy się spodziewać, by nie odczuwali ich akurat humaniści.
Gdyby wszystkie te potrzeby podsumować - wyjdzie na to, że racjonaliści potrzebują religii. Rozumiał to zresztą ojciec pozytywizmu, Comte, który wymyślił Religię Ludzkości (czy jak się to tam nazywało) z własnymi kapłanami i liturgią. Takie wymyślane ad hoc religie mają jednak poważną wadę - nie zaspokajają, mianowicie "potrzeby tradycji". A i to jest potrzeba głęboko ludzka i nie do odparcia. Przecież nawet maszerujące w szpicy postępu feministki lubią przywoływać czasy, w których, ponoć, w niebie panowały boginie, a na ziemi - kobiety. A było to - bagatela - w neolicie... Jest to więc reakcjonizm, przy którym monarchiści tęskniący za średniowieczem wyglądają na radykalnych modernistów. Ale to feministki uchodzą za „nowoczesne”. Bywa. Ale do jakiej tradycji mogą odwołać się humaniści ze stowarzyszenia racjonalistów? Kto wie, może jeszcze ujrzymy wskrzeszenie Religii Ludzkości „ojca pozytywizmu”. Nie sięga korzeniami neolitu, ale – jednak – ma już wiek z okładem. Tak czy owak, wygląda na to, że irracjonalizm wyrzucony przez racjonalistów oknem wraca kominem. I to w jakiejś upiornej, spłaszczonej postaci. Szaman kłaniający się drzewu, by uczcić „Ducha Drzewa”, to – mimo wszystko – stwór bardziej ludzki, niż racjonalista, który czci drzewa, „by zaspokoić ludzką potrzebę wiary w duchy”...
-
fajny tekst :)
najlepsze jest to, że oni swoje pomysły traktują ze śmiertelną powagą a religia "to opium" :D
-
pańszczyźniany...
Rzecz można odurzają się opium, by zaspokoić ludzką potrzebę odurzania. W sumie - podejscie całkiem racjonalne...
-
Tad9
Nieważne czy to jest logiczne, ważne jak brzmi. Gdy już awangarda wymyśli odpowiednią terminologię to rzuca hasło, a potem echo niesie słowa tłumów ... Cztery nogi dobrze, beee, dwie nogi źle, beee
-
...
"Racjonaliści są przecież od tego, by obnażać irracjonalny charakter takich potrzeb, a tu proszę - niby obnażają, a sami ulegają. Racjonalny irracjonalizm." Przeciwnie, mamy do czynienia z reformowanym racjonalizmem w fazie liminalnej (wg. teorii Victora Turner'a );-)
-
Trafione
:)
-
lekarstwo
Jeśli taki humanistyczny ślub ma być lekarstwem na chorobę umysłu, jaką jest religia, wówczas ma sens. Być może, pozwala on przełamać niektóre lęki związane z wieloletnią i metodycznie prowadzoną religijną tresurą. Wolne duchy nie potrzebują takich środków i wątpią w ich leczniczą skuteczność. Witają je z ciepłym uśmiechem i czułym zrozumieniem. pozdrawiam pleoneksia
-
pleoneksja
ale czy to "lekarstwo" nie przypomina nazbyt "choroby"? To tak, jak zwalczać przerosty partyjniactwa zakładając partię polityczną... PO powstała na takim patencie i odniosła sukces. Jako partia polityczna rzecz jasna...
-
@tad9
To przerasta kabaret , ludzie nie zgłupiejmy do końca !!!
-
Autorze - wielkie dzięki!
Człowiek jak wiadomo jest aktorem (marionetką?) w teatrze świata... Dlatego zaprzysięgli rzekomo (ir)racjonaliści - MASONI stworzyli największe i najśmieszniejsze, ale i przerażające akcesorium-brimborium rytuałów z tymi ich szatami, płaszczami, fartuszkami, makatkami, młotkami, stolikami, trumnami etc.
-
Autor
Niektórzy ludzie z jednej strony deklarują swą inność, a z drugiej starają się podpierać schematami właściwymi tym, z którymi walczą. Jakieś to irracjonalne. Pozdrawiam
-
@ autor
Zaiste zaprezentowane przez Ciebie myslenie potoczne przebrane w szaty dyskursu wysokiego (naukowego, humanistycznego) to groteska - tym bardziej jesli sami bohaterowie traktuja to wszystko na powaznie a nie jako Pijarowy 'stunt' wlasnych 'spindoktorow' ;)
-
@tad
Cóż. Racjonalista na ogół zdaje sobie sprawę ze swej niedoskonałości. A o tym, jak głęboko i nieodwracalnie religia potrafi zatruć krwiobieg zaświadcza przykład mojego drogiego przyjaciela, który wyzwoliwszy się z jej okowów odkrył pewnego dnia, że jest bardziej katolicki niż niejeden katolik, mianowicie, jeśli chodzi o akty spółkowania zachowuje on dokładnie naukę KK (oczywiście niewiele rozumiejąc z jej mętnych uzasadnień i samemu nie umiejąc przedstawić własnych). Niejeden proboszcz chciałby pewnie mieć takiego parafianina. pozdrawiam pleoneksja
-
pleoneksia
w roli dyzurnego dorabiacza ad hoc ideologii do faktów, właśnie zracjonalizował ową fiksację umysłową.
-
Bzdurzenie :)
" Wydawałoby się wszak, że "racjonalny rytuał" - to oksymoron. Przynajmniej dla racjonalisty. Racjonaliści są przecież od tego, by obnażać irracjonalny charakter takich potrzeb, a tu proszę - niby obnażają, a sami ulegają." A niby dlaczego oksymoron? Uroczyste pogrzeby świeckie ekspertowi od racjonalizmu również przeszkadzają? A rytualne malowanie szponów czy depilowanie feministycznego wąsa? Tu też bez religii ani rusz?
-
@
"Dlaczego racjonaliści robią coś podobnego? Otóż, by zaspokoić potrzebę rytuału. Tak przynajmniej wytłumaczono rzecz dziennikarzom. I tu popadam w zdumienie. Wydawałoby się wszak, że "racjonalny rytuał" - to oksymoron. Przynajmniej dla racjonalisty. Racjonaliści są przecież od tego, by obnażać irracjonalny charakter takich potrzeb, a tu proszę - niby obnażają, a sami ulegają. Racjonalny irracjonalizm. Zdumiewające!" Potrzeba rytuału jest uwarunkowana kulturowo. Świadomość tego i zaspokajanie tej potrzeby nie przeczy racjonalności działania. Ba, można próbować racjonalnie tłumaczyć istnienie takich potrzeb. Irracjonalna jest wiara w magiczną lub eschatologiczną moc rytuału. Przykłady: tańczę, bo lubię - racjonalne. tańczę, aby wywołać opady - irracjonalne. Biorę ślub, aby sprawić sobie i partnerowi przyjemność, uzyskać prawa przynależne małżonkom - racjonalne. Biorę ślub, aby uczynić związek nierozerwalnym, aby móc posiadać dzieci - irracjonalne.
-
Czy "ślub humanistyczny" jest jakims zagrozeniem dla ludzkosci?
jerry napisal wprost: ""To są po prostu biedni, nieszczęśliwi ludzie. Wypada tylko im współczuć. Tu, na S24, jest też paru takich..."" Natomiast ja uwazam, ze biedny to jest wlasnie jerry i wszyscy ci, ktorzy z omawianych tu "rytualow" sie smieja. Polacy w Polsce zawsze mnie zadziwiali swoja pseudo-powagą, brakiem luzu, tytulomania, niechecia do rozmow "per ty", itp. Ludzie na swiecie sa kolorowi i na ciele, i na duszy. Polacy w wiekszosci sa szarzy i bezplciowi. No i przede wszystkim Polacy są przemądrzali i wymądrzają sie na wszystkie tematy - a jak widza, cos dla nich dziwnego, czy niespotykanego: krzywia sie z niesmakiem To sie nazywa paranoja. Predator
-
tad9, unukalhai
tad9... też o tym wczoraj czytałem. Groteska. Ale cóż, skoro świat ma być spuentowany Apokalipsą to nie oczekujmy, że będzie coraz lepiej! ;) Dziękuję za tekst i pozdrawiam
-
Czekam na Kościól Ateizmu
Kogo prponujecie na papierza tegoż? Dawkinsa czy Hitchensa?
-
unukalhai
Racjonalizacja - modus vivendi konformistów. :) Muszę jednak przyznać, że racjonalizacja stosowana irracjonalnie przez racjonalistów jest taka... rozczulająca! :) Pozdrawiam
-
Joanna Mieszko-Wiórkiewicz
ale z tego śmiać się nie wolno, bo by mogło koło w aucie odpaść, pozdr
-
@FYM
"Szaman kłaniający się drzewu, by uczcić „Ducha Drzewa”, to – mimo wszystko – stwór bardziej ludzki, niż racjonalista, który czci drzewa, „by zaspokoić ludzką potrzebę wiary w duchy”..." -- Trzeba być naprawdę zatwardziałym i wojującym ateistą by powiedzieć "Przestażały, nieracjonalny system przesądów wymyślony po to by wytłumaczyć niezrozumiałe dla nas zjawiska naturalne" gdy uderzymy się mlotkiem w palec. Luźne tłumaczenie z pamięci (T.P.)
-
@tad9
Mea maxima culpa Tadzie. Oczywiście ten komentarz był skierowany do Ciebie.
-
@autor
tad, że przy okazji tworzenia się kultury powstała religia, to jeszcze nie oznacza, że można sobie spokojnie przywłaszczać tradycję na potrzeby religijne. Religia i Twój "reakcjonizm" to w istocie wykwity tego samego drzewa. Całkiem zresztą równoprawne.
-
Czy ja cie dobrze zrozumialam?
Racjonalizm wyklucza wiare? Wiara wyklucza racjonalizm? Jak ocenisz lekarza, ktory przychodzi do pracy 15 minut wczensiej, aby w atmosferze swojego gabinetu pomodlic sie o Pomoc w calkiem racjonalnym, opartym o calkowicie klasyczna medycyne, leczeniu pacjentow? Kaska
-
Pyzol....
mam wrażenie, że - owszem - racjonalizm stowarzyszenia racjonalistów wyklucza wiarę religijną.
-
Tak s'e czytam
racjonalne dziwowania sie konserwatystow irracjonalnym rytualom dzikich racjonalistow i dziekuje Bogu, w ktorego nie wierze, zem jest empiriokrytyk i wasze problemy mam gdzies.
-
Racjonalny irracjonalizm jest tylko
u określonej kategorii ludzi,którymi przy bezpłatnym systemie zdrowia mają obowiązek zainteresować się psychiatrzy - by im pomóc w miarę możliwości medycyny aktualnej- a tego nie czynią z powodów dla mnie nie pojętych.
-
Eine
Well, a ja sadze, ze o b o w i a z e k to psychiatrzy maja zajac sie tylko wtedy kiedy sad im nakaze. Zupelnie nie rozumiem, skad to nadmierne zainteresowanie sprawami nader nielicznej mniejszosci, jaka sa homoseksualisci, czy tez jakas grupka okreslajaca sie stowarzyszeniem racjonalistow. No coz, ale nie mnie decydowac kto sie czym interesuje....Dziwi mnie tylko, mniej wiecej tak, jak tada dziwia obyczaje, ktorym poswiecil swoj wpis. Kaska
-
=> pandada
*** Przykłady: tańczę, bo lubię - racjonalne. tańczę, aby wywołać opady - irracjonalne. *** Wierzę w Boga, co skłania mnie do posiadania gromadki dzieci i zadbania o nie, w efekcie czego mój materiał genetyczny ulega rozmnożeniu - racjonalne. Nie wierzę w Boga, w wyniku czego mój horyzont życia ogranicza się wyłącznie do mojego własnego życia, co skutkuje nakierowaniem na bezpotomny hedonizm - nieracjonalne. -- Pozdrawiam NeG
-
Pani kasiu
każdy lekarz ma obowiązek moralny -wynikający z kodeksu lekarskiego -niesienia pomocy chorym i o takim obowiązku myślałem pisząc swój komentarz.
-
Dla pandady znaczenie słów
takich jak "racjonalne ", " irracjonalne" jest podobne do gumy : uważa, że mozna to znaczenie rozciągać dowoli nie lądując w bezsensie.
-
elGuapo
"Wierzę w Boga, co skłania mnie do posiadania gromadki dzieci i zadbania o nie, w efekcie czego mój materiał genetyczny ulega rozmnożeniu - racjonalne. Nie wierzę w Boga, w wyniku czego mój horyzont życia ogranicza się wyłącznie do mojego własnego życia, co skutkuje nakierowaniem na bezpotomny hedonizm - nieracjonalne." Jeśli chcę rozmnażać mój materiał genetyczny, muszę wierzyć w Boga - tak zdaje się wynikać z powyższego. Otóż zapewniam, że tak nie jest. Co więcej, są lepsze środki do osiągnięcia tak postawionego celu (poligamia/poliandria). - Dlaczego bezpotomny hedonizm jest nieracjonalny? - Czy hedonizm z konieczności zakłada bezpotomność? - Skąd pewność, że ci, którzy chcą posiadać gromadkę dzieci i dbać o nie, jednocześnie rozmnażając swój materiał genetyczny, nie są hedonistami tylko wyższego szczebla, którzy zwyczajnie schlebiają swej próżności, łudząc się, że mają za sobą jakiegoś Boga i Jego zastępy anielskie? pozdrawiam pleoneksia
-
Pandada
„Tańczę, bo lubię - racjonalne. Biorę ślub, aby sprawić sobie i partnerowi przyjemność, uzyskać prawa przynależne małżonkom - racjonalne.” Pan mylisz hedonizm z racjonalizmem - filozofią zakładającą możliwość poznania prawdy z użyciem samego rozumu, z pominięciem danych zmysłowych, (smaku, dotyku, słuchu, wzroku), intuicji, wiary, przyzwyczajenia, skłonności, sympatii itp. Rzeczywisty racjonalista zadaje sobie pytanie – Dlaczego lubię tańczyć? – i drąży temat dopóki nie otrzyma odpowiedzi opartych w 100% na rozumie. Proces dochodzenia do prawdy absolutnie racjonalnej zajmuje zawsze więcej czasu niż życie człowiecze. Stąd takie zainteresowanie tą filozofią – wielu ludzi chce przejść do historii, jako pierwsi którzy byli w stanie racjonalnie wytłumaczyć swoją miłość do tańca.
-
tad9
To dążenie racjonalistów do irracjonalnych doświadczeń, musi ich zapewne mocno niepokoić.Ale tak już zawsze jest, gdy pod kruchą warstwą "myślenia pozytywnego" ,nagle odkrywa się w sobie metafizyczną bestię ;) Świetny tekst. pozdrawiam
-
pleoneksia
twoja ambicja, aby mieć "ostatnie słowo" w dyskusji jest znacznie silniejsza od sensownosci owego ostatniego słowa. Efektem jest, że brniesz bez zadnej racjonalnej potrzeby w samoośmieszanie się.
-
FYM
>ale z tego śmiać się nie wolno, bo by mogło koło w aucie odpaść< I nie tylko! Więc broń Boże! Mnie wcale do śmiechu nie jest.
-
To tylko przedrzeźnianie
Bez tego nie byłoby wicu. Bez tego przedrzeźniania cała impreza byłaby na nic. Tu trzeba upodobnić tę imprezę do obrządku religijnego, może paru słabowitych na umyśle się na to załapie. Nie ma w tym żadnej potrzeby religii. Na czym np. polegają "obrzędy" satanistów? Na przedrzeźnianiu rytuału Mszy św. To jest to samo. I dlatego trzeba tępić. 0 tolerancji dla tego typu zachowań. Bo oni mają zawsze całą gębę oskarżeń o to jak są prześladowani i obrażani, a gdy sami wyszydzają moje wyznanie i obrażają moje uczucia religijne, prokuratura stwierdza "brak znamion przestępstwa", a ja zostaję nietolerancyjnym rasitą.
-
@ pleoneksia
Radziłbym pójść do psychiatry, bo jak widać brak religii powoduje u ciebie psychiczne zachwianie, widzisz wymyśloną przez siebie rzeczywistość. Życzę zdrowia.
-
@ Wolny Kraj
"Ludzie na swiecie sa kolorowi i na ciele, i na duszy." Przepraszam, ale ta "kolorowść" zalatuje mi za bardzo fekaliami, no bo przecież zaczyna się i kończy od d... strony, prawda?
-
=> pleoneksia
*** "Wierzę w Boga, co skłania mnie do posiadania gromadki dzieci i zadbania o nie, w efekcie czego mój materiał genetyczny ulega rozmnożeniu - racjonalne. Nie wierzę w Boga, w wyniku czego mój horyzont życia ogranicza się wyłącznie do mojego własnego życia, co skutkuje nakierowaniem na bezpotomny hedonizm - nieracjonalne." Jeśli chcę rozmnażać mój materiał genetyczny, muszę wierzyć w Boga - tak zdaje się wynikać z powyższego. *** Nie postuluję takiego wynikania. *** Otóż zapewniam, że tak nie jest. Co więcej, są lepsze środki do osiągnięcia tak postawionego celu (poligamia/poliandria). *** Czyżby? Kto indoktrynuje zwierzęta przeciwko poli-seksualności? *** - Dlaczego bezpotomny hedonizm jest nieracjonalny? *** Bo samolubny gen nie działa samolubnie. *** - Czy hedonizm z konieczności zakłada bezpotomność? *** Nie, jednakże ponieważ wszelkie zasoby na tym świecie sa ograniczone, więc im więcej zasobów poświęcę hedonizmowi, tym mniej mogę ich poświęcić na inne cele, jak np. rozmożenie materiału genetycznego, co oczywiście znajduje odzwierciedlenie statystyczne. Przypominam, iż np. występowanie zespołu Downa koreluje się z wiekiem ojca, a więc zbyt długie odkładanie potomstwa na 'po tym, jak się wyszaleję' jest niekorzystne, bo sprzyja defektom materiału genetycznego. *** - Skąd pewność, że ci, którzy chcą posiadać gromadkę dzieci i dbać o nie, jednocześnie rozmnażając swój materiał genetyczny, nie są hedonistami tylko wyższego szczebla, którzy zwyczajnie schlebiają swej próżności, łudząc się, że mają za sobą jakiegoś Boga i Jego zastępy anielskie? *** Używam pojęcia hedonizm z potocznym znaczeniu, czyli kładącego akcent na dostarczaniu sobie prostszych przyjemności. Opisany powyżej 'hedonizm' jest nieszkodliwy, w przeciwieństwie do hedonimu krótkowzrocznego, podobnie jak gospodarka odnawialna jest nieszkodliwa, w przeciwieństwie do gospodarki rabunkowej. Znasz chyba eksperyment, w którym szczury umierają z głodu pośród obfitości pożywienia, zajęte naciskaniem guziczka powodującego stymulowanie prądem ośrodka przyjemności w ich mózgach - takie właśnie efekty przynosi hedonizm krótkowzroczny. FYI - hedonizm, jak chyba każda rzecz, ma swój zdrowy i pożyteczny zakres oraz patalogiczne ekstrema. ALE IMHO samo pojęcie hedonizm zawiera w sobie położenia nacisku na owe patologiczne ekstrema. Hedonizm z zdrowej postaci nosi w języku polskim miano przyjemności. Przyjemność to jeden z normalnych, zdrowych i koniecznych elementów życia. Nie jestem językoznawcą, ale w moim odczuciu pojęcie hedonizmu powstało w celu zaakcentowania postawy ponadprzeciętnego koncentrowania się na zaspokajaniu własnej przyjemności. Jest to pojęcie opisujące odstawanie od normy (rzeczywistej lub wyidealizowanej), podobnie jak 'wysoki', czy 'gruby'. *** pozdrawiam pleoneksia *** Pozdrawiam również NeG
-
Bardzo dobry tekst...
...racjonalny, logiczny, z lekką nutą wyrafinowanego dowcipu... ...ech... trudno przyczepić się do czegokolwiek.
-
tad9
"Gdyby wszystkie te potrzeby podsumować - wyjdzie na to, że racjonaliści potrzebują religii." Czasmi bywa, ze potrzeby te wienczy tradycyjny, religijny obrzadek pogrzebowy. Pozdrowienia.
Piszę w lubczasopismach
-
02.04.2012 18:50
-
02.04.2012 18:49
-
31.03.2012 11:36
-
31.03.2012 00:53
Ostatnie notki
-
Lekcja Stefana, albo marzenie o kopnięciu w stolik
Stefan ocalał prowadzony na rzeź... Podstępna agresorka brutalnie uderzyła go twarzą w...
15.05.2012 19:53 0 -
życiorys szyty na miarę III RP
Polscy piłkarze pewnie nie podokazują w czasie Euro, jest jednak w dyscyplina, w której III RP to...
04.05.2012 15:40 7 -
prof.Sadurskiemu przypominamy atmosferę sprzed lat....
"Przechodzimy oto przyśpieszoną lekcję historii i politologii. I już każdy głupi wie, czemu Piłsudzki zrobił...
12.04.2012 18:17 6
Moje ostatnie komentarze
-
"Niedawmo mówiłem, że jak się toleruje Fackelzugi w polityce i w Warszawie, to jest tylko...
12.05.2012 09:43
-
"I nic sie nie zmieniło, co sam Kaczyński potwierdził. Chodzi jednak o sposób "dojścia" do...
12.05.2012 09:31
-
" bo przytoczone przezeń cytaty były wyrwane preześnym zdaniem z kontekstu. Obu panom...
12.05.2012 09:18
-
'Nie wiem, czy Twoja notka wyląduje na SG, bo dziś panują tu nowe obyczaje' Bierzmy pod...
04.05.2012 20:36
-
Dodajmy, że Tusk zajmując stanowisko zbliżone do Putina, wcale nie współdziała z Putinem,...
04.05.2012 19:57
Najpopularniejsze notki
-
dlaczego Sikorski strzelił sobie w stopę?
komentarze: 189
-
dlaczego Sikorski strzelił sobie w drugą stopę?
komentarze: 162
-
życiorys szyty na miarę III RP
komentarze: 7
-
prof.Sadurskiemu przypominamy atmosferę sprzed lat....
komentarze: 6
-
liczmy na cud....
komentarze: 5
Aktywne dyskusje
-
życiorys szyty na miarę III RP
komentarze: 7ostatnio: JANMUCHA
-
prof.Sadurskiemu przypominamy atmosferę sprzed lat....
komentarze: 6ostatnio: POLONEZKOY
-
dlaczego Sikorski strzelił sobie w stopę?
komentarze: 189ostatnio: OKTI75
-
dlaczego Sikorski strzelił sobie w drugą stopę?
komentarze: 162ostatnio: 5678
-
liczmy na cud....
komentarze: 5ostatnio: UNUKALHAI





